《你好，小孩》：一个善意养育的儿童成长方案(15)

樊登：可能还没有肩负起这个责任。
李小萌：然后还有很多老人有很强的这种心理：既然我已经手把手把孩子从小带大，我就希望他真的是爱我的。我们做一个采访也是，孩子说疫情期间在父母家住的，平常都是在姥姥姥爷家住。然后我就挑事儿，我说哪边的生活方式你更喜欢呀？说爸爸妈妈家的。姥姥在旁边说：他撒谎！孩子赶紧说：休假的时候爸爸妈妈家好，上学的时候姥姥姥爷家好。
樊登：就是争这个爱的感觉。
李小萌：对，所以如果要让这个小家庭、原子家庭真的良性地往前走，确实需要长辈们有一个心态：我是来临时帮忙的，我是来救急的，我是过客。
樊登：我有一个观察：很多爷爷奶奶、外公外婆带孩子的时候，他容易走两极，为什么呢？核心就是他体力不够。他体力不够了，他也没功夫去学习、去应对这个。当他体力不够的时候，要么就是放纵：算了，不管了，就这样吧，让他开心。
李小萌：打不过。
樊登：另外一个就是暴脾气。我经常会在小区里面见到奶奶吼孩子，吼得好凶啊。暴脾气其实也是体力不够的表现。所以我觉得你这书里提醒的就是爷爷奶奶的主要责任，负责爱就好了，管教的事有他的父母去做。这个挺重要的。
李小萌：重阳节有一个公益广告，那个老人特别落寞地对镜头讲：我就希望你能回家跟我说说话。其实不管是亲子关系还是什么，我们为什么愿意跟一个人说话呢？我能从他那儿得到力量或者智慧，或者这个交流让我感到愉悦我才愿意交流。如果你想成为一个别人愿意跟你交流的老人，你就要给你的隔辈或者你的子女提供这些情绪价值。如果你总是在提供负价值，那你肯定就会被疏远。所以父母们在为自己的孩子奉献的时候，也不能失去了自我去奉献，这样你才能够真的让人觉得，你是有价值的。
樊登：不过我刚说的那句话还应该补充一下，也是你书里的话。如果我们只是讲老人只需要爱就好了，可能很多父母就理解成溺爱了，变成他要干吗我就满足他，这个也糟糕了。
李小萌：我们在讲育儿的时候，你一说爱，就是溺爱；你一说管，就是专制。有没有中间？其实最重要的、最难的、也最正确的就是中间，就是一个平衡：有爱、有规则，在爱的基础上，建立规则。
樊登：表达规则的方式可以是温柔的，温柔但是有边界，这个很重要。
李小萌：萨提亚也提出来说，家呢，最好不要定家规，而是叫“行动指南”，就柔性了。家规说为什么不能这么做——咱家家规就是这样，它不讲理啊。她说你可以有一些排除，比如当孩子觉得自己被侮辱了、被贬低了，或者说委屈了，是可以顶嘴的，是可以反驳的。你要有一个空间，家里的很多事情做起来，应该有一个柔性的规则。