对话｜马岩松：文化建筑可以拥有“超现实”的力量(3)

“海口云洞图书馆”，摄影：CreatAR Images澎湃新闻：您为何认为建筑需要这种超现实感或者神秘感？马岩松：这要看建筑的性质，比如住宅类建筑可能就不太一样。但是你做一个文化建筑，比如美术馆，音乐厅，或者我们现在设计的图书馆，它就像读一本书一样，除了阅读本身和理解书里的东西，当你把书关上以后，你还能去想象，这我觉得特别重要。你听音乐或是去博物馆，能不能让你在得到一些知识之外，还能有更多的好奇心，这就需要一种超现实的力量和环境，只有这样才能让想象力打开。我觉得人有时候需要脱离一下现实的目的性行为，城市中的生活很多时候都比较现实，这个作品对我来说就像一个时空隧道，来到这里以后，通过想象，或许能让你进入另一个不同于现实的空间。
我的其他作品也是这样：通过建筑的语言塑造空间，不带一点文化符号或者参照，你不会一看就觉得这属于现代或是古典，西方或者东方。它首先应该是非常抽象的，然后这种抽象还带有一点陌生感，在这种陌生感里，人才能打开想象力。
澎湃新闻：您曾经说建筑是一种跨时间的表达，作为建筑师，如何在展现自己个性的同时，对于时间和未来负责？
马岩松：建筑师对自己负责就可以了。我觉得建筑师和艺术家不太一样，他做的东西确实凝结了大量的金钱等社会资源，建筑建成后要存在很长时间，所以他确实得考虑时间和社会，考虑他和历史的关系，思考从长期来说这个建筑的意义是什么。所以时间尺度对我来说，有时候就需要放大一些，越放大，可能建筑的意义层面就越丰富。
现在我们有些建筑，可能建了10年就拆了，就是因为在建造的时候没有想的很远，如果你想到未来30年，可能会好很多。还有一些好的建筑，经过了上千年，人们仍然想去研究它，保护它，我觉得可能建筑师都想做出这样的建筑。而在这样的过程中，建筑师的主观认识肯定起了很大的作用，在建造的时候，首先是让自己激动、感动，然后去迎接挑战。我们今天愿意去看这样的建筑，因为它是人类文明存在的一个证据，蕴含了思想上和情感上的东西，它不是一个完全理性的东西，因为理性都是有限度的。而在看建筑的时候，有时候它所表达的那种精神特别有价值。比如园林，其中的材料和技术和今天比，肯定没有什么特别高超的地方。但是那种看待自然的方式，将自己的情感放在建筑里的方式，这是现在建筑非常缺少的。建筑是主观的一种载体，建筑因此而有了生命，如果建筑没有“主人”的话，它就像一个功能性的机器，冰冷而没有意义。