李洱：做一个比较清醒的写作者(7)

格非看了电影《红高粱》，有一天对我说，张艺谋拍得好，没一句废话。日本人出场前，电影里只来了一句话外音，日本鬼子，说来就来。然后就来了，端着刺刀。不过，张艺谋没有拍《迷舟》。
张英：格非后来给张艺谋写了武则天。
李洱：那是后来的事。当时张艺谋找了格非、苏童、北村、赵玫，一个一个单独谈，作家们不知道彼此的存在。
张英：怎么谈的？
李洱：具体情况我不清楚。我听格非说，好像只交代了一句话：“你们这些人，一高兴，故事就没了。还是要有故事，拍电影用嘛。”
张英：没请余华，却拍了余华的《活着》。
李洱：据说最早要拍的不是《活着》，是《河边的错误》。
张英：余华与格非当时来往很多，你也就跟余华熟了。
李洱：余华经常来上海，就住在华东师大招待所。有一天，余华又来了，把包往地上一放，第一句话就是：我离婚了。就坐下来谈小说，说他写了一部小说，叫《活着》。程永新问我怎么看《活着》，我说写得好，就像肖洛霍夫的《一个人的遭遇》。程永新大笑，余华就说，我操，我操。
张英：吴洪森没把你的小说推荐出去？
李洱：吴洪森有一天问我，你也写小说？我说，写着玩的。他说，给我看看。我不好意思给他看。他谈小说，一针见血，一般人受不了。我不敢给他看，我不是自信的人。他又问，你谈过恋爱吗？我扭扭捏捏，不知道怎么说。他急了，但表情没变化，拿起一本书，又把它往桌上一扔，没谈过恋爱，写什么小说？先谈恋爱去。
张英：马原是吴洪森带到华东师大的？
李洱：好像不是。吴洪森后来也是马原的朋友，但马原最早出现在华东师大，是因为李劼。我第一次见到马原，是在1986年的秋天，地点是校长办公楼小礼堂。吴亮和李劼陪着他，到小礼堂做讲座。他出现时，一条裤腿卷到小腿肚子，一条裤腿放了下来。一看，就与学院的气氛不合。那天他几乎没讲话，是吴亮和李劼在讲。李劼虽然口吃，但很能讲。马原只讲了几句，也是口吃得厉害，几乎说不出连贯句子。他讲了一个通神的细节，说他有一天过河，先脱了鞋子扔到对岸，等过了河，鞋子正好并排摆放着，就像放在婚床前面的鞋子。
张英：格非有一篇文章提到过这个细节，说马原穿着红色风衣出现在你们面前。
李洱：格非应该记错了，是红色的汗衫。上海的9月份，还不到穿风衣的时候。他要穿风衣，我就看不见他卷起来的裤腿了。
张英：两个小说家的记忆，出现了差别。