李洱：做一个比较清醒的写作者(8)

李洱：格非小说里有一个警句，他的记忆被小说给毁了。当然，也可能毁掉的是我。要考证这个细节，需要知道马原哪天抵达上海的。如果从东北来，可能穿着风衣。不过，马原有女人缘。如果他从东北来，也会有女人及时送上合乎时令的衣服的。
张英：后来，他就经常来华东师大了。
李洱：是啊，因为格非、宋琳、李劼、吴洪森在这。他们是很好的朋友。马原颇有君临天下的意思，他说话很直接，一见到就说，听说你是诗人，背一首诗给我听听。宋琳已名满诗坛，闻听此言，却也没觉得有什么不妥，就背了一首诗。
当时的气氛如此，现在想来有点不可思议。上海那批青年批评家和小说家，吴亮、蔡翔、王安忆、陈村、孙甘露等人，也会出现在华东师大。苏童也来过华东师大，但我没见过他，我们是后来熟悉的。我与苏童有一年在香港，当驻校作家，每天一起吃饭。有天，我向苏童敬酒，我说，我给童兄敬酒。苏童说，酒杯放下，童兄不是你叫的，叫叔叔。我现在就叫他童叔叔。
张英：为什么叫叔叔？
李洱：当然是玩笑了。他的意思是说，文学辈分有别。
张英：原来如此。
李洱：这很正常。冰心比巴金只大了三四岁，是很好的朋友，但巴金还是把冰心当成前辈作家。冰心是五四一代作家，巴金是在五四精神影响下写作的。
张英：当时还见过哪些作家？
李洱：多次见过北村。之前，我没见过谁的脑袋那么大，胡子那么多，好像除了眼睛和鼻子，别的地方都长毛了。一见北村，就昏天黑地谈小说，谈理论。他的理论，神乎其神，听不明白，他说话又很快。不过，他的小说，程永新也总是提意见。他写了一篇小说，叫《陈守存冗长的一天》，写民兵陈守存，取了一杆枪，与一个女人幽会的故事。小说曲里拐弯，延宕不休，很像法国的新小说，像罗勃·格里耶与克洛德·西蒙的合体。他后来很大变化，因为皈依了。
张英：这些人不一定是来谈文学的吧？据说，有的也是来谈恋爱的。
李洱：主要是来谈文学的，也来下棋。陈村来，就是下棋。陈村与姚霏是朋友。姚霏当时写小说很有名，有点沈从文的风格。他后来写了一篇《烧炭老人》，像是桑提亚哥不在海上打鱼，跑到山中烧炭了，确实写得不错。他毕业回了云南，后来写武侠小说，笔名沧浪客。
张英：下棋？
李洱：20世纪80年代中后期，除了谈文学，就是打麻将、打扑克；20世纪90年代初，除了谈文学，就是下军棋、下围棋。下军棋是四个人一齐上，俗称四国大战。我不上场，我是裁判，看他们捉对厮杀。90年代初，我因为迷恋那里的气氛，又回去进修了一年，那时陈村经常找方克强和夏中义下棋。如果储福金出现在上海，一些人就会奔走相告，但同时又担心别人知道，因为储福金相当于作家中的棋王，跟他手谈的机会稍纵即逝，舍不得让别人知道。