张维为《这就是中国》第126期：条条大路通中国(9)

主持人：我们今天之所以关注中国在制造业产业链、供应链这方面的成绩，主要是因为疫情背景显得重要，疫情刚暴发的时候，中央高层就特别指出要“六保”“六稳”，其中非常重要的一个“稳”就是要稳住供应链、产业链，第一时间要有相关配套。第一，疫情控制得很好，第二，“六保”“六稳”发挥非常重要的作用。
刘扬声：去年欧洲暴发新冠疫情的时候，所有的公共交通全停了，突然间我们投资的一个集团里面，有几个浙江自行车厂的订单飞涨，来自欧洲的订单“发疯了”。就是像西班牙的一个朋友所说的，全世界能够下个月交出十万台自行车的，只有中国能办到。

主持人：是，尤其是“双循环”的经济格局，内循环要有一个完整的产业链，这个内循环的经济格局对产业链的“保”和“稳”本来就发挥很大的作用。
张维为：我老说一出国就爱国，一个重要的原因就是我们产业链完整。现如今，人人都在做网购，为什么在中国可以做到这么多的网购？因为大部分产品都是中国生产的，很多国家都是从中国进口，再加上物流缓慢，所以只有中国才能享受到今天买、明后天收货的待遇，这是一种很大的乐趣。
主持人：国内的物流这一块也发挥很大的作用，而相比之下，我们就越发觉得国际物流是一个比较大的阻碍，也尽快地要让国际物流快速发展潜能，这样整个世界的供应链才可以非常好地运转起来。
在看国家传统地缘地区关系时，供应链固有概念是否会被打破，或者我们会获得一些新的思路去观察？
张维为：现在的国际关系理论中，随着全球化进一步发展，主权国家在供应链、经济合作等功能性上作用越来越小，欧盟整个发展的理论也是功能主义的理论，意思是先把功能方面提上来，再说政治上的事情。煤炭、钢铁先合作起来后，也能够改变政治生态，它有一定的道理。
但中美贸易战提醒我们还不能太天真，功能方面的合作能够起到根本性的、基础性的作用，但在特定的时刻，政治因素就要出来了。
主持人：只要大家是想要奔着合作的，可能功能性的就会强。但只要有人比较有目的，目的明确的要破坏，功能性就会往后退。