若森，像牲口一样活下去｜HardTalk(13)

新声Pro：你玩那个的时候会进入心流状态吗？
张轶弢：疫情之前，你知道我最幸福的是什么？一个是拿战神，另一个就是带人吃鸡。我们最喜欢的是什么？封神以后拿小号进去以后乱杀，没有任何顾忌的放松。我有一回一把拿了50分，当时就送医院去了，心脏就不行了。
新声Pro：有时候觉得跟不上时代吗？
张轶弢：一开始不会，现在有一点，但是我自己必须是跟上的。你这把刀会越磨越钝，但是我得去磨它。
新声Pro：最近有什么你觉得可能有点跟不上了，但是要去迅速跟上了。
张轶弢：包括TikTok，Web3背后的金融模型，这些我都很清楚，我知道他们怎么炒作割韭菜挣钱，但是我挣不了这钱，可能也是性格。
其实我过得还行，我出国也会活得很好。但是这不是我想活的。我还是想死在工作上。 80岁我也想干活， 80岁我也想泡妞，我不是说我非要去泡妞，我是说这种状态。
新声Pro：什么样子对你的评价，你是最不能接受的？比如最后不良人没做成，张轶弢就是一个loser。
张轶弢：我还真没想，其实我是一个特矛盾的人，我是一个既要脸又不要脸的人，就看我怎么去想。我特别好面子，但是有的时候我把这件事想明白了，你爱怎么说无所谓。
有时候我有一种天生的能力，我会屏蔽掉痛苦，我真想不起来。不是说我不痛苦，而是说我不记着了。比如他（杨磊）刷信用卡给公司付电费的事情，你不提我真记不起来了。
新声Pro：你做公司这么长时间，有没有过一个真的可能违背你底线的事儿去做了？
张轶弢：没有。所以我才到今天这样。其实中间有很多机会，如果做了我不是现在的状态。
新声Pro：现在如果有类似的机会，类似于ICP那样的事，你面临两个选择，一个是你要弯下腰来，版权卖给平台，才能活下去。一个是有一个类似那样的机会，你会怎么选？
张轶弢：我不知道，我真的不知道。因为经过了起来，再摔下去，再起来，再摔下来，我不知道。我只能说我20多岁的时候，我觉得我的时间很多。30多岁时，我也觉得我时间很多。但是我都马上50了。我只能说我不知道。
新声Pro：今年最主要的工作是什么？
张轶弢：我们今年主要干的就是让内容变现。我们内容积累了9年用户，现在从付费情况已经看到了IP的价值。腾讯的畅销榜我播了4天就进到第二，斗罗第一。证明了用户为我的内容付费的能力。