马东慢火烹茶(2)

《人物》问及马东对那句看似欠妥的措辞的感受，他温和地笑了，表示并不后悔，「是话赶话聊到那儿了，你把这句话单独拿出来，这事儿就不需要解释。」他回到了一种戏谑的状态，「也确实是这样，就看到一些特别激昂的、特别那什么的时候，你有时候也会乐啊。就是偷偷乐啊，但别让人看见，这个就不好了。」
事实上，梁欢的批判，以及更早些的《十三邀》的对谈，在米未传媒内部没有引起任何波澜。「他甚至没有跟我们诉苦，我们也没有人问。有人转发，我们就看一眼，然后哈哈哈一笑就过去了。」马薇薇说。
即便如批判者梁欢，也很难视《奇葩说》为一个架空现实的反智节目。辩论只是形式，这个节目核心关乎人们彼此之间的同情与理解。它贯穿着许多温情瞬间，却并未陷入某些综艺节目格调低下的刻意煽情里。前两季中，它的尺度更大，话题更具包容性，客观上为一些先锋语汇完成了脱敏。有些评论理所当然地视其拓宽了在中国语境之内的自由疆界，并提升了言论市场的品质。
很难让马东深入到这个话题。在节目中他是一个积极思辨者，但在采访中，他不愿意探讨《奇葩说》的意义。一些米未员工说到《奇葩说》提供了多元选择与视角——这已经是一种相对低调的表述了，但马东仍然会说，这不过是媒体总结，员工们看多了就照搬话语，「我们就是想做一个娱乐节目。」某种角度看，他似乎在矮化自己所做的事情。
《奇葩说》的很多辩题的起点是生活琐事，比如恶劣天气是否应该点外卖、分手要不要当面说，但深入下去，能够进入更深邃的价值层面讨论。马东却说，这仅仅是辩论的竞赛机制决定的，而非他的追求。「一辩是陈述，然后摆出观点，引你来打我，甚至卖个破绽，然后你打了我，我再打你，最后你不上价值，你都不知道怎么结束。」
在《人物》采访中，他也会说一些有犬儒倾向的话题。谈到公共表达时，他说：「公知你出来骂街有没有成本？没有个人成本的骂街都不足挂齿。我为这件事要去坐牢，那你这个骂街就有意义，因为至少你愿意为这个付出成本。我觉得是这么个事。」在后来一次采访中，他将「骂街」的表述修正为「发表评论」，措辞上做了一些软化，但他仍然坚持原有观点。
无论采访还是社交媒体里，极少见马东议论时事。邱晨理解大众舆论的期待。「你们在那么不起眼的话题上面，都说出了这样惊世骇俗的观点。幼儿园出事了，房子被拆了，你们为什么不能说点什么？」
「马东做了他最应该做的事情。梁欢也在做他应该做的事情，节目总要找到一个话题和一个切入口。但是觉得客观上来讲，对马老师挺不公平的。」邱晨说，「根据我的观察，我觉得马老师本来就是这样，他并不是刻意在做一些引导或者是在做一些规避风险的事情。他整个人就活成这个样子，该来的风险他逃不过。」