李洱：做一个比较清醒的写作者(28)

前段时间，我在北大讲课时，提醒莫言的读者，我们现在看作品，视角可以多一点，自信一点，可以把作品放到传统中去看。
张英：你的意思是，《花腔》也可以这样理解？
李洱：《花腔》中各色人等开始说话，放在这个范畴里去理解，也是可以的。
张英：你在北大讲课，分析莫言的小说？
李洱：学生们对莫言感兴趣。当然，讲得会比较深一点。比如，鲁迅的叙事模式是怎么来的。这与幻灯片事件有关，也与鲁迅对《新约》的创造性阅读有关。
鲁迅为此写了一篇散文诗，就是《复仇》，可以当小说看。写耶稣被钉上十字架后，有两个强盗也一同被钉了上去，一直骂耶稣。他们觉得，耶稣不配跟他们钉在一起。这里面的视角很复杂，耶稣的、强盗的、刽子手的，还有看客的。每个人都是看客，每个人都是被看者。
在新文学的发轫之初，鲁迅就建立了这样复杂的对话关系。我们现在再读《复仇》，应该意识到鲁迅已做过这个工作，只是鲁迅当时的视线还比较单一，这与他的启蒙者角色有关。要继承鲁迅的精神，就需要不断地重临起点，不断地出发。
张英：余华的《活着》，是不是也是被看者在说话？
李洱：许三观也是被看者在说话，但相对而言，没那么复杂。余华的小说，不以复杂取胜，所以很尖锐，很凌厉。当代作家，要呈现出来的，不仅是作家本人的声音，还有世界的声音，看者与被看者，可以组成复杂的视线和声线网络。
张英：魏微写谈《花腔》的随笔，解读细腻入微。
李洱：据程德培说，她跟程德培谈了《花腔》，程德培鼓励她写出来。那是作家谈作家，谈得很细，很好。她是杰出的小说家，能够感觉到写作《花腔》的难度。
张英：还有哪些小说家谈过这篇小说？
李洱：很多。收到潘向黎的微信，说她在看《花腔》。她评价很高，说完全不像是20年前的作品，倒像是现在写的。
张英：也是我的感觉，一点不过时。
李洱：出版社再版时，李敬泽说，他的感觉是这家伙写完了《应物兄》，接着又写了一部长篇，题目叫《花腔》。
张英：这部小说，格非有什么评价？
李洱：刚出版时，格非就说，这本书要是早出一年两年，就不得了，说这是他和莫言共同的看法。莫言讲有一句话，当然是鼓励。他说，《花腔》与《檀香刑》是一对姊妹花，妹妹更好看。我觉得姐姐更好看。
张英：当年茅盾文学奖评出来后，《南方周末》的标题是，茅盾文学奖昨日评出，《檀香刑》《花腔》落选。