格雷伯的礼物｜访谈：疫情让我们看到减少工作不会让世界终结(19)

错得多离谱？
格雷伯：嗯这么说吧，只有一件事情比否认全球变暖的法西斯更可怕，那就是不否认全球变暖的法西斯。天知道这样的人会想出怎样的解决方案。
在某种程度上，你可以把正在发生的事情看作是一项应对五到十年内将会出现的气候紧急状况——如果我们不停止所有这些愚蠢的碳生产——的法西斯主义解决方案的试验：关闭边境，责怪外国人，把人民分成有价值的和无价值的，专制主义正常化。然后他们会尝试一下技术修复：在大海里播撒水晶，生态工程师……
几年前我和布鲁诺·拉图尔（Bruno Latour）交谈时，他告诉我他十分担心这种情况会发生，因为到时候仅有的规模足以应付事态的机构将是美国和中国的军队。希望他们会一起合作而不是相互对抗。前几天我和史蒂夫·基恩（Steve Keen）聊起时他认为很可能会是后者，毕竟如果气候大幅变暖，东亚的很多地方将变得无法居住，我们真的能指望有的国家在这种情况下坐视不理吗？他们会因为美国不愿意削减煤炭而静悄悄地疏散南部省份？但如果他们真的开始改变大气成分，则可能使得欧洲和北美重回冰河时代。谁知道呢？
但尽管如此……你是否仍然希望人类能听到可能是历史上最洪亮的警钟？
格雷伯：在这个问题上我读到的最睿智的评论是一位物理学家指出我们真正的问题是不承认我们自己是自然的一部分。显然，气候变化是人类的愚蠢行为造成的。那些声称这是自然现象的人只是在否认现实。这都是真的。但在遥远的过去，在人类还不存在的时候，确实有地球温度上下波动几度的情况。如果我们生存得足够久，可能是十万年，这种情况开始发生，我们将不得不做些什么，不是吗？
但如果我们要成为“自然的自我意识”，就像十九世纪的人所说的那样，或许是时候让政治家出局了，因为他们是极端不具有自我意识的人。这样的决定只能通过某种集体协商做出。
好消息是公民议会的实验显示，即便是随机选出的普通市民，只要呈以科学事实，在做决定方面也几乎总是比他们选举出的代表更为明智。使得一个人群比群体中的任何一个个人更聪明而不是更愚蠢是有可能的。（从某种意义上来说，无政府主义的全部意义就是找到实现这一点的方法。）这可以发生，但我们将不得不开始工作。
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