看播客｜寻根《白莲花度假村》，原谅梦幻泡影也原谅现实(2)

巴布尔：我觉得现在支持女性主义的男性在网上遭到了非常严重的污名化。在看完第二季之前，我并没有觉得该剧有着浓厚的讽刺意味，只是觉得阿尔比还不错，他跟我接触到的名校学生非常像。他的行为逻辑，秉持的意识形态，和他接受的教育以及他的种族位置都非常相契合。直到后来他被妓女仙人跳之后，我才隐隐感到有一丝对于他的幼稚的嘲讽。很明显，他对于真实的社会和劳苦是没有察觉的；包括他在陷入了一个局后却完全没有觉察。
另一方面，我自己不会在社交网络上激进地去表达一些泛平权的看法，但我朋友圈里有很多读文科的同龄人，他们在平权问题上非常激进，但同时我又感觉他们没有太进入社会，因此阿尔比让我联想起了许多身边的人。
十木：我很同意。剧作对于阿尔比的嘲讽，不是对他虚伪的嘲讽，而是对于他幼稚的嘲讽。他的幼稚存在于很多层面，作为一个白人男性，他一直过着精英生活，完全不懂劳苦大众。在斯坦福这样的学校里，他很可能学的是人文社科，接受了一些性别研究的教育语言，然后就用这些研究去分析教父，去冒犯他的家人，尤其是他的爸爸和爷爷。这个剧里也讽刺了美国白左，指出他们的反叛主要是一种趋向于青春期式的反叛，只对自己有钱的父母反叛。
白清扬：如果把我带入到阿尔比的角色里，我会认为自己所说的话和内心相信的是同一套东西。只不过他没有意识到，自己相信的东西在现实中是非常脆弱，经不起推敲的。这是一种现实幼稚病。而这种幼稚病恰恰只会在社会精英群体中出现，这个角色几乎代表了人类幼稚病的巅峰。他不仅是一个名校毕业的人，一个男性，一个顺性别异性恋者，还是一个富二代美国人：一个真正意义上的多数群体。
相对而言，少数族裔的精英可能会在日常生活中感到一些性别、种族方面的问题，或多或少了解到作为少数群体在某些环境下的感受。但阿尔比无法体会任何少数群体的悲哀和痛苦，他那一切“理解对方和设身处地”都是空想。这是一种绝对意义上的幼稚，要克服这些幼稚的唯一方式就是让他经历仙人跳那样的情况，让他逐渐意识到社会是什么样的。
后现代与古典主义的戏剧文本，跳跃的代入坐标
白清扬：从文本角度来讲，《白莲花》的故事其实很后现代。当时看《鹿鼎记》，金庸在前言里面写了一句话：通常而言，读者在看小说的时候，都希望自己可以带入到剧情里的某一个主要角色，在这一点上韦小宝完全不是一个正面角色，所以我剥夺了读者的代入体验，在这一点上我很抱歉。我对于这句话印象非常深刻，因为它在某种意义上是我文学研究的启蒙之一，它点醒了我们在看小说的时候的心理状态。当我看《白莲花》的时候，我发现找不到任何一个可以去带入的角色，从这个角度来讲，《白莲花度假村》是非常后现代、非常解构的，而像《初恋》、《老友记》这样的剧，可能就是非常古典主义，非常浪漫主义的剧。