我们如何感受世界?追问2021诺贝尔生理学或医学奖(13)

2023-04-29 来源:飞速影视
高源:我先试着猜一下吧,可能没有什么科学依据,只是我个人的一个猜想。我觉得对于我们人类来说,大脑经过长时间的进化,已经达成一些对于周围环境感知的惯式了。就是说通常情况下我们面对的是一个自然的环境,比如说原始人不可能去看3D电影。大脑对于周围的自然环境已经熟悉并形成了特定的认知方式。而当你去看3D电影,这是一个很晚近的,人工的发明。3D电影通过视觉,人为地让你产生了一些三维的感受,这种全新的刺激可能间接地会影响到你的一般认知过程。我们刚才已经说了很多,其实我们各种触觉、视觉、听觉,最终都是要在大脑这个层面进行整合。所以我怀疑当某一些通路发送了让大脑比较疑惑的信号时,就会产生一些错觉。
杨巍:我补充一点,我觉得刚才高老师讲的很到位,确实是这样的一种关系。我们的触觉感知其实外周是感受器来介导,但是到了中枢以后它就会进入到高级的功能,就是皮层、丘脑等,由它们来介导触觉的感知,最后只有在皮层层面上才能够定义触觉。就是触觉感受器被激活,如果还没有到大脑形成意识的话,说不上触觉。所以说进化当中人跟别的动物可能不太一样,就是说你是可以看到一些3D图像,你其实没有真实地去触碰。但是你看了以后感觉好像自己是碰到物体,就是因为你的外周的真实感知这部分,已经被3D这样一个视觉刺激替代了。你的视觉感知一样可以激活到大脑高级中枢,从而引起这样的触觉。就像边上有人在挠痒痒,你也会觉得身上有点痒,其实你本来就没挠痒,但为什么你看别人在挠痒时也会觉得自己很痒?这些都是类似的行为刺激。
姚镜:我简单讲一句。我们今天谈到的温度觉或触觉实际上都隶属于躯体感觉系统,它实际上有赖于感觉系统的一种整合,比如大脑的后顶叶皮层对于这种躯体感觉系统就非常重要。实际上这里谈到了一个非常重要的问题,就是我们今天讲到的,不管是温度感受受体TRPV1或者是Piezo这种触觉感受,都是在受体级别上的感受,我们称之为sensation或者transduction(传导)。实际上最终这种感觉系统的整合,可以理解为特别的一个感受——是在大脑里进行复杂加工后的 perception(感知)。
抑制掉所有的温度感受器就不痛了吗?
姚镜:那我来试着解答一下。温度对我们的机体非常重要。我们刚刚提到的TRPA1是冷的感受器,它也跟家族遗传性的痛密切相关。TRPA1是芥末激活的一个离子通道,比较低的温度能够激活这个通道。它的获得性功能突变会导致上肢疼痛发生。当然另一问题是,这些对温度敏感的TRP通道,实际上感受的范围比较宽,不定于某一点的温度。所以它们之间有重叠,某些缺失并不一定导致机体异常的发生,它们之间是有相互代偿的。
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