巴菲特股东会最全实录：未来二三十年世界市值前20名单没有大变化(11)

去年，我确实卖出了一些苹果的股票，但我们股东的持仓比例并没有降低。
查理，你觉得我们去年卖出部分苹果股票错了吗？
芒格：完全错了。
巴菲特：有时候，我是在查理的眼皮底下偷偷的去做一些操作。在他看来，都是完全没有必要的甚至是做错了。
我确实觉得苹果的管理是非常出色的，库克真的是我们所见的CEO里最棒的一位，他把苹果管理得井井有条。当然，他做不到乔布斯之前所做的一切，比如在创意上做不到乔布斯所达到的高度，但是我也不觉得乔布斯在管理方面会有库克做得这么出色。
芒格：我补充一点。这些世界领先的美国公司对美国来说是非常重要，它们在新兴科技行业仍然是领先于世界，我个人是不希望政府对它们有太多干扰。它们现在做的很好，这也得益于美国的文化。而且现在这些公司的市值非常的高，这对我们来说也是有利的。
提问：科技龙头股估值这么高，应该怎么去理解它们的投资价值？
巴菲特：我们并不觉得这样的估值是高的。以苹果为例，它是跟消费者息息相关的，这点全世界的消费者比我们对于苹果的理解还要好。关于苹果的股票价格我们需要回到投资的一些基本面。
提问：现在的利率非常低，甚至有的国家和地区施行零利率。在这个情况下，可以借钱做一些更有收益的事情吗？
巴菲特：我觉得，如果说能够借钱来做某些事情的话，重要的是做这件事的年化回报率如何。所有东西都有成本。如果你今天对我说，想和我借钱，而且借钱的利率是负的，我们怎么可能会达成这样的交易呢？
当然，你可以在零利率的时候去借，然后投资一些东西赚很多钱，不排除这种可能性。但这是很疯狂的事，我似乎是在告诉你“怎样做才能更快破产”。
萨缪尔森先生是一位非常睿智的经济学家，他在他的书里没有讲过负利率的事情，讲的是零利率。
我们不知道当负利率真正发生时，究竟会带来何种结果。
提问：我是伯克希尔很多年的股东，如果今天更多的SPAC出现了，您怎么看待这个情况？
巴菲特：如果你拿着枪指着我说，“两年之内一定要买入SPAC类股票”，我也不得不买。但我们会看到一些状况，其中可能有私人的圈子公司，可能有状况好或不好的公司，都有可能。华尔街的热钱很关注SPAC，很多投资人在寻找其中的机会，一些公司的名气更是因此越来越大。我觉得，这个时候或许应该做一些卖出。
归根结底，我觉得这是一个“赌博市场”。去年有更多的人加入到当日交易的活动中来，这种做短线交易的人也就是我们所谓的“赌徒”。当他们在赌博的时候，他们会觉得像买彩票一样，既觉得很刺激，而且又赚了钱。这种赌徒全世界各地都有，他们赌性很强，有时候他们会在投资市场中形成一股浪潮，现在我们看到的就是这种情况。