对话｜上博“美国艺术”展策展人：看二战前80年的美国经典(3)

澎湃新闻：展览从1865年起，正好是美国内战结束时期，在这一期间，美国的风俗画在美国艺术中起着重要的作用，艺术家用以展现自身对社会安定的向往。这次展览的作品有没有能体现这方面的？莎拉·凯利·奥勒：
的确在南北战争结束之后，出现了很多可以称之为风俗画的作品，比如莉莉·马丁·斯宾塞《红白蓝之家》这幅作品，就可以称得上是一幅风俗画，女画家画了她自己居于画面中央，他的丈夫则坐在一旁，不再是画面的主角，体现战后女性获得越来越多的机会。所谓的风俗画是要在画作中传递一种故事性的，它是有故事情节的画作。比如像雷明顿《先锋军》这幅画也是有故事背景在里面的，虽然我们不知道这个故事的后续会是什么样的情况。从这个部分开始慢慢往后，我们就可以看出美国的艺术是如何从风俗画慢慢的往现代主义艺术去发展，渐渐的就不再执着于要用绘画去表现一些故事性。

莉莉·马丁·斯宾塞《红白蓝之家》约1867——1868年 泰拉美国艺术基金会
澎湃新闻：此次展览的美国名家，如詹姆斯·麦克尼尔·惠斯勒(James McNeill Whistler)，约翰·辛格·萨金特，玛丽·卡萨特( MaryCassatt)等都有欧洲学习和生活经历，欧洲艺坛对美国现代艺术发展有怎样的影响？莎拉·凯利·奥勒:
有很多因素影响了美国现代主义艺术的构成。“西部文化”是其中的一块影响因素，包括“东方元素”、“世界主义”展现的都是影响现代主义的不同构成方面，提到惠斯勒，我们这个展览会有一个专门聚焦惠斯勒的板块，惠斯勒也是美国艺术当中非常重要的人物，尽管他旅居欧洲多年，美国人仍然把他看作美国的艺术家，他的作品跟刚才提到的风俗画是很不一样的，如果说风俗画是要讲一个故事的画，惠斯勒追求的是“为艺术而艺术”，他认为画作中不一定要讲一个故事，不一定要有情节性，而是可以纯粹以和谐的颜色和构图来取胜。