「上篇」专访｜程永新：小说的最高任务是呈现人的精神世界(5)

2003年，程永新与程抱一在巴黎。澎湃新闻：那绘画呢？澎湃新闻：我对画也有兴趣，从年轻的时候到现在，一直非常关注绘画艺术。绘画也表达了画家对世界的看法，对生活的看法。我去巴黎的话一定会去看画展，去展览馆，去美术馆，我觉得绘画与音乐、文学都有一些相通的东西，比如人的审美能力，对美的感知能力。也有时候美是通过丑来表现的，这就是现代艺术。
其实人们对美的理解也一直在发展中，去年去世的李泽厚先生在《美的历程》也是这么讲的，但是他比较传统，是在传统意义上的一种阐述。在我看来，美的发展或者说审美的进程是更复杂的，特别像西方的艺术家都与哲学有着非常紧密的关系。
在这方面呢，中国改革开放以后也出现了一批优秀的画家，有画人物的，有在形式上进行探索的，也都有一个很漫长的过程。但是总体来说，我觉得我们跟哲学的关系不如西方那么密切。应该说中国古代的画家跟道家、儒家的哲学有更紧密的关系，但五四运动把传统的东西全部打碎了，当然有一些陈腐的东西打碎了是好事，但也把一些应该保存的东西丢掉了。我们现代的艺术，我们对世界的看法，对生活的看法，还有对人的本质的看法，它们跟哲学的关系没有那么密切，这是我们比较弱的方面。
澎湃新闻：你欣赏的艺术家有哪些？
程永新：像西班牙的毕加索，他有“蓝色时期”、“粉红色时期”……其实都跟当时欧洲哲学对人存在的探索非常密切。还有印象派的画家，他们影响了我们如何看待真实世界。印象派的画把光和影做到了极其唯美的境地，让你看到了一个荧光闪闪的世界，看到了精神世界里的自然美，所以它也是跟哲学有关系的。其实，我们的目光，我们的感知，这些都是和哲学有关的。