张维为《这就是中国》第208期：中国引领全球绿色革命(5)

其次，碳污同源，减污降碳深度协同。“坚持把绿色低碳发展作为解决生态环境问题的治本之策”，以绿色低碳为底色和特征的高质量发展，是更具有深远和广泛意义的生态环境保护。优美的环境、优质的生态产品，是人民群众美好生活的重要方面。
第三，“双碳”目标也是中国履行大国责任的一个重要方面。我们是人口大国、安理会常任理事国、新兴经济体，又是碳排放第一大国，而中国的新能源技术和产业助力全球碳减排。
比如，中国企业承建的阿联酋首个风电项目投入运行，中国和中东国家的新型能源合作关系已经形成。通常说到中国和中东国家的能源合作，大家想得多的就是我们去进口它的石油和天然气；现在的新型能源关系，包括充分利用中东地区丰富的风和光的资源，帮助它们去发展新能。
我们在按既定目标、方针和路线，实施“双碳”战略。因此，无论西方发达国家在碳减排上如何，比如是否会退缩、是否又放空炮，我想说的是，中国实现“双碳”目标的决心是认真的，不会因他国如何而改变。
最后我想说一点：中国近些年来在推动生态环境改善和促进绿色低碳发展方面取得巨大成就的背后的制度因素，就是我们国家治理手段非常丰富，我们有强制性的法律底线、周期性的规划统筹和灵活性的精准政策这个制度协同。这是我们国家实现绿色低碳发展的重要制度保障，也是我国的制度优势所在。谢谢大家！
圆桌讨论
主持人：绿色发展理念或者说绿色革命这些年来对大家生活的影响，老百姓最有感觉，天更蓝了，水更清了，花更香了，这是实实在在的感觉。所以问一下包老师，一方面是我们的感觉，一方面是不是数据上也有非常完整的支撑？
包存宽：现在全国天罗地网地遍布对环境的在线监测。从大气监测、水监测来看，数据是一个非常好的证明。无论是和同时期的发达国家比，还是和我们的过去比，我们的数据都在改变。
我觉得最真切的可能还是我们大伙的一个体会。比如我自己既是学者，也是生活在上海的普通市民。在前些年雾霾厉害的时候，我每天都是柴米油盐酱醋“查”——这“查”是指每天早上要查一下空气质量怎么样，再决定我今天是不是要出去走路或运动。现在基本上不用担心这个话题了。我想在座的各位可能对此也都有很深切的感受。