梁宁X方希：深度解读马斯克

10月末，Twitter更名为 X后的第一次全体会议上，马斯克向员工提出建议：“我希望在未来的任何一场会议上，至少有一条坏消息。”这在某种程度上反映了马斯克性格中最典型的一面：无法忍受长时间的风平浪静，总是不断强迫自己进入战斗状态，甚至逼迫身边的人也要这么做。
《埃隆·马斯克传》中，作者艾萨克森这样描述他所理解的马斯克：“在令人不安的成功时刻，马斯克会刻意制造出戏剧性事件。”
近日，著名产品人、商业研究者梁宁与资深出版人、中信出版集团执行总编方希展开对话，从《埃隆·马斯克传》出发，讲述了她们所理解的马斯克，以及其背后所折射的新问题：
为什么说《埃隆·马斯克传》讲述的是一群人的故事而不是一个人的故事？马斯克看待问题的角度和宽度与普通人有何不同？为何马斯克总是能用看似反常识的理论成功实现目标？国内有没有像马斯克这样的创业者……
以下为部分对话实录：
01 《埃隆·马斯克传》，其实是一部硅谷版《水浒传》
方希：你把《埃隆·马斯克》当成《水浒传》来看，这是一个让人警醒的角度。很多人看《埃隆·马斯克传》，会觉得马斯克太特殊了，从他身上借鉴不到什么。但其实《埃隆·马斯克传》这本书写的是群像，马斯克只是其中之一。一个人再伟大也干不成这么多事。这本书有95个小节，除了极少篇目之外，前面都有这些人的照片，他们在不同的时间点做了同样令人瞠目的大事。
梁宁：所以我说这本书像《水浒传》一样，都不止一百单八将。比如马斯克招募的第一个火箭工程师穆勒，他就是一个痴迷火箭的狂人，马斯克跑过去跟他提问的时候，他肩膀上还扛着80磅的设备，就那么漫不经心地跟你聊着，几个问题之后，感觉到这人内行啊，这才想起来把东西放下，跟他认真聊。他的伙伴们本来想看超级碗，但是10分钟之后大家把超级碗放在一边，开始聊造火箭的技术问题，因为这个更让他们激动。
方希：这里面的很多人都很精彩，哪怕第二天马斯克生气把这帮人全开除了，他们也会在另外的地方绽放，而不是散了，委顿了。
这本书讲到他们在一起的工作方式，可能与绝大部分人不一样，那种全情投入，把自己压榨到接近崩溃。这种差异其实是对工作价值的不同判断。马斯克说，他瞧不起那些要平衡生活和工作的人，没什么可平衡的。很多人认为工作就是为了生活，这种观念或许是工作痛苦的原因，因为他们会觉得工作是个代价。