若森，像牲口一样活下去｜HardTalk(7)

新声Pro：你后来又遇到过没钱发工资的时候吗？
张轶弢：我每个月都发不出工资，真的。
新声Pro：怎么办？
张轶弢：有自己去找，也有眼不前的能进点钱。公司财务也很有压力，天天给我预警。
新声Pro：这情况持续多长时间？
张轶弢：从19年开始，而且疫情期间说停就停，停一个月、停俩月、停仨月。
新声Pro：你去年裁员了吗？
张轶弢：我没裁员，我跟你说真的，咱们不得不说环境的问题。我觉得中国的企业是最难管，而且是最卷的。你看国外的游戏公司，20岁进入一家公司，一直做到退休。国内是什么？你寻着来了以后，最多两部（作品）都到不了，就觉着没有发展空间了，人就走了。这是普遍情况。
新声Pro：这么大的压力下面还是不裁员，为什么？
张轶弢：再裁员，我那一季就出不来了。
新声Pro：你最多的时候是400多人。
张轶弢：18、19 年的时候变成不到200人。 因为我们还在支撑着曼陀罗引擎。
新声Pro：你的员工过去三年涨工资吗？
张轶弢：涨，因为物价在涨，这不是我说了算，我不涨员工他也活不了。
新声Pro：这种财务的压力，同事们知道吗？
张轶弢：都知道。若森名声在外，有点负面就遍天下，就算公司不说他们看个头条都能知道。
新声Pro：他们知道你每个月都可能下个月公司发不出工资，知道也不走。
张轶弢：我怎么着也得给发了。
新声Pro：你最近一次借钱是什么时候？
张轶弢：我今天也在找钱。
新声Pro：你都找谁？有没有被拒绝？
张轶弢：天天被拒绝。一个是业务上的收款，一个其实是高管去借钱给公司。
新声Pro：这不是PUA 吗？他们自己贷款，然后让公司给自己发工资。
张轶弢：每次应收账款到账了我很快就还他。我也没有强求说我就靠你借钱发工资，他们一听没钱了自己就去贷了
新声Pro：兄弟们跟着你这么多年，也没挣多少钱，你会不会愧疚？
张轶弢：会。愧疚能怎么办？你都跟了我了，你都是我兄弟了，我也没骗你对吧。而且我的管理模式是什么？我和大家开会的时候，第一我嗓门大，第二，我有天生的说服能力。这是我天生的。但是你们不要信我，我给你们一天的时间，让你们把我驳倒。
杨磊（若森数字副总裁）是永远反对我的。他特别求稳，但我希望有这样的。我不保守，我的合作伙伴就得保守。我天马行空，但每一个节点应该如何落地？我不是混蛋，我能听进去，我也能思考。