追问《秦颂》——一场未及充分讨论的文化思想事件（下）(6)

王：其实在历史上对秦始皇是有一个定位、有一个相对的共识的。但你们对秦始皇的评价还是相对正面吧？
周：我主要还是受中国古代科技、我拍的那部纪录片的影响。我觉得他创造了那么辉煌的中国的第一个皇帝，始皇帝，他把整个华夏中国从奴隶制推进到了封建制，这样的人，如果还不叫伟人，那谁叫伟人？他不是改朝换代，他是把整个中国的性质给变了。他的车同轨、书同文，这些东西一直沿用到现在。他制定的郡县制到今天我们还在用着，只不过郡改成省了而已。
三
王：您作为作者，怎么去评价秦始皇呢？还有一个尖锐的问题，有人认为《秦颂》是第五代导演政治态度发生变化的开始，之后都在拍《秦始皇》，拍《雍正王朝》电视剧，拍《英雄》，他们对帝王都有某种认同，对此您怎么解释？
周：这是我个人的作品，我负全责。我个人对于嬴政这个人物（咱们说的是电影虚构的嬴政）是很矛盾的。一方面，我希望他是伟岸的、智慧的一个男人，姓嬴的第一代的所谓秦王，只不过是周文王的弼马温，给他封了个小王而已。那算个什么王？是给周文王养马的。赢是从甘肃天水那一带养马发展起来的。秦人是有野心的，经过31代王的不停努力，到第32代嬴政的身上，真的有了统一天下的野心和雄心了。在这一点上，我对于嬴政是肯定的，觉得这是一个有雄才大略的人——我说的是我虚构的嬴政，不是历史上的嬴政。
第二，我觉得这个人很可怜，也很可悲。因为他要做的这件事是反人类的，是根本不可能完成的。他企图统一天下人心，这不是痴人说梦吗？每一个人都有自己的一颗自由的灵魂，就算在奴隶斯巴达克斯那个年代，那些角斗士，那些只能去送死的奴隶，都有自己的一个灵魂。跟你奴隶主想的是不一样的，你怎么能妄想统一天下人心呢？
如果非要让我用一句话来说《秦颂》的主题，我想表达的《秦颂》的意思，那就是：人的灵魂是不可能被别人征服的。既然这样，秦始皇不就是一个反面人物了吗？他虽然有雄才大略，但他干了这么一件荒唐可笑的失败的事情，他岂不是一个反面人物？
正好这又回溯到我的电影观上了。我根本就不认为电影里有反面人物和正面人物之分。我从小就这么认为。我认为人就是人，每一个人都是独立运转的一个小宇宙。所以我的所有电影里面就没有分过正面人物和反面人物。
王：的确，《秦颂》里的高渐离，到死他在内心都是不认同统一六国的秦王的，虽然他叫嬴政“大哥”，但是他没有屈服于秦始皇的政治身份。这使我想到《英雄》里面，无名和残剑等几名刺客，最终都是从内心认同了秦始皇的身份和行为的，从这个角度来看，我觉得这可以算是《秦颂》和《英雄》人物设定的一个区别。