刘瑜x张笑宇x吴国盛：技术带给社会的以及被技术遗忘的(12)

张笑宇：第一，限制发展是几乎做不到的事情，因为这是一个很简单的囚徒困境——除非你有本事说服联合国五常——哪个国家只要稍微有一点科技突破，那这个国家就能在竞争中占据优势地位。
关于生物技术突破伦理，这里面要同时注意两个方面。第一个方面，我学生物的同学经常说，我们这个身体就是一辆车，基因才是司机。我们死掉了后，基因就换我们子女的车继续开。进一步来讲，技术是由我们创造的。我们跟下一代当然是有联系的，但最重要的是，我们自己有自由意志和选择权——我们希望生物技术服务于我们。当我们觉得这个技术与我们的幸福、理念、所追求的东西不符时，我们完全有自由意志去推动该项技术往另外一个方向发展。作为一个个体，我们是可以去推动禁止一项技术的，这是我们个人的自由选择。我个人的选择是，我会去倡导或者呼吁，怎么能够让技术为每个人、为整个社会做更好的奉献。
吴国盛：我不大赞成你刚才说的，我们没办法应对生物技术突破伦理的问题。其实，我们是有办法的。我们可以通过国际合作立法禁止某项生物技术的发展。贺建奎冒天下之大不韪就得坐牢。
首先，我们要取得共识，如果我们没有共识，这一切就很难做到。为了取得共识，我们要发掘技术的伦理含义。如果我们觉得技术是中性的，那就谈不上什么伦理含义了。我们社会对技术的伦理含义还不是很清楚。
好多年以前，在克隆羊出现以后，当时还在中央电视台的崔永元喊我去做一期节目讲讲克隆技术。当时的科学家一般都认为，我们要踢开伦理搞科学，伦理学限制了科学家的手脚，科学进程是挡不住的。我当时很气愤，挡不住就可以随便做吗？挡不住和要不要挡是两个问题。所以，中国社会需要加强这方面的教育和启蒙，要获得共识。国际社会都认为这么做不好，我们就可以立法，我们也可以签国际公约。
其次，我们不必那么风声鹤唳——一听生物技术要来了，许多人都吓得浑身发抖。我对此是持有谨慎乐观的态度。因为技术是动态的，它不是突然蹦出来的。在技术变迁的过程中，人和技术会产生密切互动。
比如，最近的自动驾驶汽车很火。自动驾驶还不是一项成熟的技术。难道因为自动驾驶技术面临着很多问题咱们就不要搞了？在研究这项技术的同时，我们要发现了什么问题就解决什么问题。自动驾驶汽车撞到人，责任算谁的？该乘客赔还是公司赔？这些问题是可以解决的。现代技术与传统技术不一样，我们会亲眼见它成长的过程。
所以，人们参与到技术构建的过程显得非常重要，在这个过程中，我们要特别讲究公民参与和公民意识。任何技术都是公共事件，不是商家自己的事情。我们首先要关心世界大事、关心高科技的进展、关心每一样高科技对人类意味着什么。只有这样才能在一项技术最坏的结果出现之前制止它，这是我们可以做到的。