梁捷：老龄化和AI将如何改变人们的工作与生活丨告别2021·提问思想者(4)

第一当然是劳动力减少所导致的直接经济损失；第二是快速老龄化对于社会和个人的风险。对于社会而言，风险在于社会保障资金的分配。对于个人而言，风险在于老年人的照顾和安全；第三是老龄化对于家庭行为模式的间接影响。在风险社会中，生育、工作、养老等每个环节都通过家庭这个单位联系在一起。老年人退休以后，除了少数人能够潇洒地出门旅游外，大多数都要承担起照料孩子的职责。在中国，决定生育率的因素不仅有夫妻两人自身的考虑，还有老年人对于照料孩子的承诺，需要“举全家之力”才能生育和抚养一个孩子。
在未来，很多当下的工作一定会被AI所取代。而AI最难取代的工作，就是与人直接接触的工作，比如医院的护士，比如照顾老人的护工等。而今天的年轻人，最欠缺的也正是面对面的工作能力，而疫情又进一步疏远了人际距离。我对于这一点深感好奇，在未来，人与人之间的距离会变得更近还是更远，这既会决定未来的工作类型，也会决定未来的生活方式。
界面新闻：谈谈最近打动您的一部电影，或者电视剧？谈谈它提出了哪些思考和问题。
梁捷：一定会有很多人谈书、谈电影，我就谈两部剧吧。一部是英剧，也可看作是真人秀，叫做《克拉克森的农场》。克拉克森是英国一个汽车节目的主持人，但最近买下一个农场，作为一个外行，从零开始，学习和体验农村生活。英国的农业技术非常发达，相关的技术支持行业也已经成熟，大家都期待能够看到克拉克森过上一段田园牧歌式的生活。
但与很多人想象的不一样。即使在英国，今天的农业、牧业还是会遇到很多基本问题。尤其天气的影响是不可控制的，今天仍然对农业有着决定性影响。所以农业是一个风险水平极高的产业，简直跟博彩业一样。技术进步也还远不能消除农业中的巨大风险。
中国农业也面临类似的问题。最近这些年，在中国种粮食的话，如果没有国家补贴，几乎注定都是亏损的；种蔬菜水果的话，也是困难重重。养猪会怎样？2020年初，猪肉价格疯涨到了近60元每公斤。可是最近，很多地方猪肉价格最低已经跌破15元每公斤了。猪肉价格的波动，比比特币都要厉害。而且这些是与我们生活最密切相关的产品，关心的人却极少极少。这是我要推荐《克拉克森的农场》的理由。
另一部我很喜欢的剧，是台剧《俗女养成记》，今年刚刚上线第二季，它的每一季都很好看。这部剧非常接地气，探讨一个台南乡下的普通女生的成长经历，一路跌跌撞撞，一直到现在40余岁，仍然过着平凡但诚实的生活。这部剧双线并进，现在的场景与童年的场景灵活切换，演员的演技都非常在线。我们一直抱怨国产剧很假，难以让人产生共鸣。《俗女养成记》给我们提供了一个很好的榜样，注意一定要看闽南语版。