诺奖得主席勒:为何新冠疫情导致经济受损美股却还在上涨?(5)
2023-05-01 来源:飞速影视
澎湃新闻:从事实层面来看,世界正面临着类似1930年代经济萧条的前景吗?本·伯南克(美联储前主席)说这不是大萧条。
罗伯特·席勒:我认为有几个方面是非常类似的,它们都同样受到了恐惧的驱动。不同的地方在于,这次是对病毒的恐惧,同时叠加了对“叙事”的恐惧。
澎湃新闻:大萧条时期人们的恐惧又是什么?
罗伯特·席勒:那时候人们担心一旦失业,将会是永久性失业,不会再找到好工作。从而衍生出的一个重要的叙事是“技术性失业”(technical unemployment)。当时流行的观点是,技术进步造成了这一状况,也就是由于对机器的使用导致高失业率,因为不再需要那么多工人。人们因此变得非常恐慌。但后来证明,“技术性失业”这个说法并不正确,因为后来经济和就业又恢复了。
我担心现在会发生类似的事情。现在有很多关于人工智能的讨论,人工智能是机器人的高级形式。虽然很有想象力,但会让人产生恐惧。所以,如果失业率持续走低,是有可能与大萧条的状况极为近似的。
澎湃新闻:数据已经表明美国正遭遇空前的失业潮。
罗伯特·席勒:3月28日当周初请失业金人数超过了600万,这个数据创下了历史记录。如果这一趋势延续下去,情况甚至有可能比大萧条更严重。因为病毒真实存在着,可以突然之间席卷全世界。
澎湃新闻:如果世界主要经济体出现12-18个月的经济停滞,美国是否会面临的是比大萧条更严重的挑战?
罗伯特·席勒:这还要看以下三个方面。
首先,是否能发现有效的治疗方案,如果能治愈很多人,这能缓解人们对病毒的恐惧。
其次,能否成功开发疫苗,如果开发不出来,持续时间有可能超过18个月。
第三,疫情虽然有可能很快就结束,但人们有可能因为今年难忘的记忆而仍感受到威胁,不知道病毒何时会席卷重来。
澎湃新闻:你认为市场的崩溃还没有结束。
罗伯特·席勒:应该说股市仍面临很大的不确定性。如果人们的恐惧持续加强,情况可能会很糟糕,但另一方面,股市也有可能最终还不错,我们或许会有机会回到过去的生活。
澎湃新闻:你说的后一种状态要如何才有可能达到?
罗伯特·席勒:这是一种政府还能应对的状态,即最终只有很少一部分人因为感染疫情死亡,1%左右的人死亡,就像每年的流感季一样。结束之后,人们会恢复正常的工作,死亡人口不会很多,因而不会影响到金融市场上。但人们很有可能要有好几个月都待在家里,这会形成心理性恐慌。全世界的人如果都待在家中隔离,会形成一种心理氛围,这对很多人来说都将是很困难的。
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