柏拉图名著《理想国》细读①(2)
2023-05-02 来源:飞速影视
玻:真的,不该还他。苏:这样看来,西蒙尼得所说的"正义是欠债还债"这句话,是别有所指的。玻:无疑是别有所指的。他认为朋友之间应该与人为善,不应该与人为恶。
苏:做了一些辩解
①经过上边的修正:欠债还债这件事,应该有一个原则:就是这件事是否符合原主的利益。苏:那么,我们欠敌人的要不要归还呢?玻:应当要还。不过我想敌人对敌人所欠的无非是恶,因为这才是恰如其份的。
对于恰如其份又做了一些辩论得出
玻:苏格拉底,假如我们说话要前后一致,那么,正义就是"把善给予友人,把恶给予敌人。
对于谁能做到“把善给予友人,把恶给予敌人”
苏:举例提问,玻回答举例苏:在有人生病的时候,谁最能把善给予朋友,把恶给予敌人?玻:医生。苏:当航海遇到了风急浪险的时候呢?玻:舵手。苏:那么,正义的人在什么行动中,在什么目的之下,最能利友而害敌呢?玻:在战争中联友而攻敌的时候
刚才的例子中,医生、舵手在另外的情况下则是无用举例了一下
苏:很好!不过,玻勒马霍斯老兄啊!当人们不害病的时候,医生是毫无用处的。玻:真的。苏:当人们不航海的时候,舵手是无用的。玻:是的。
当苏想引导出正义的人在非战争状态是无用的结论时,玻给予了否定,而后为了列举正义的在非战争期间也是有用的,话题引到了订合同立契约,明确订合同立契约指的是什么(概念)?苏主动引导:指的是合伙关系,玻确认。苏开始列举:正义的人在什么情况不如有特定技能的人。
苏:下棋的时候,一个好而有用的伙伴,是正义者还是下棋能手呢?玻:下棋能手。苏:在砌砖盖瓦的事情上,正义的人当伙伴,是不是比瓦匠当伙伴更好,更有用呢?玻:当然不是。苏:奏乐的时候,琴师比正义者是较好的伙伴。那么请问,在哪种合伙关系上正义者比琴师是较好的伙伴?玻:我想,是在金钱的关系上。苏:玻勒马霍斯,恐怕要把怎么花钱的事情除外。比方说,在马匹交 易上,我想马贩子是较好的伙伴,是不是?玻:看来是这样。苏:至于在船舶的买卖上,造船匠或者舵手岂不是更好的伙伴吗?玻:恐怕是的。苏:那么什么时候合伙用钱,正义的人才是一个较好的伙伴呢?玻:当你要妥善地保管钱的时候。苏:这意思就是说,当你不用钱,而要储存钱的时候吗?玻:是的。苏:这岂不是说,当金钱没用的时候,才是正义有用的时候吗?
接下来,苏继续列举例子来说明,正义在无用时有用。
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