从桶川杀人到战争历史：日本记者清水洁如何抵抗“后真相时代”？｜专访(4)

比如说，警方的目的是“解决案子”，他们的工作是逮捕罪犯、收集证据定罪。因此，相比“真相”，更重要的是“逮捕、有罪判决”。检察院一方则依“起诉就有罪”“不能判有罪就不起诉”行事，结果，在日本，刑事案件的有罪率达到了不可思议的99.9%。在这种情况下，实际上不需要审判。如此一来，法官的工作就是做出有罪判决，无罪判决反而成了“异常事件”。
于是，他们的工作不是追查“真相”，而是“给出结果”，如果该结果恰恰是真相则再好不过。换言之，他们所做的是认真地完成手头分配的工作。我觉得想要改变这种长期以来国家所建立的僵化体系难上加难。
虽然记者俱乐部有诸多限制，但成员只要老老实实就可以定期获得消息。某种意义上来讲，这是贪图省事。如果这种制度长久延续下去，我们将失去其他获取信息的渠道。（未加入记者俱乐部的记者）看到其他报社从记者俱乐部获取消息，只有自己不知道，会意识到情况不妙。如此一来他们就形成了命运共同体。这恐怕与日本人倾向于采取集体行动脱不开干系，甚至可能会有极权主义倾向。
界面文化：《桶川》这本书中的情况是，报社记者和电视记者可能受到礼遇，周刊记者却只能自己寻找信源。这对周刊来说是优势还是劣势？从周刊进入电视台工作以后，你的工作是不是会方便一些，这时候面临的挑战又在哪里？
清水洁：觉得在电视台工作方便的可能是与记者俱乐部紧密相依展开工作的那些人吧，他们可以很快地抢先发布最新消息。像我这样没觉得有优势的也大有人在。
此外，我的工作并没有因为从周刊转到电视台而变得轻松。我仍没加入记者俱乐部。自从成为电视台记者后，我一直在做独立调查，内容是未在任何地方发表过的“足利事件冤案”和“南京大屠杀”，因为我们不会发表这样不利于国家的报道。然而从防止事件重演的角度来讲，这两篇都是重量级报道。

《连续杀人犯还在外面》[日] 清水洁 著 王华懋 译独步文化 2019-7-27界面文化：你有《桶川》《连续杀人犯还在外面》这些影响力很大的作品，是否也会有失败或者难以坚持下去的时刻呢？甚至是否会面对人身安全受到威胁的情况呢？这种时刻你会怎么做？