以“异乡人”自居的导演赵德胤说，电影太不重要了，人生才重要|访谈录(7)

Q：你似乎很重视电影的“真实”，首先是你自己拍了很多纪录片，剧情片的话也比较写实主义。你也强调说“电影本质是一种状态”。那么在你的理解里，如何最好地表现出这个“状态”？
Z：第一个，私密感。我觉得任何一种艺术品，创作者需要有他独特的、跟他作品之间的联结，那个联结是他独有的、跟作品、那块土地、那个人物、那个议题的联结。这个私密感只有他有，别人也有，但别人有别人的私密感。私密感需要独特。第二个，我觉得是技巧。私密感来自于更主观、私人、情感方面的东西，但是技巧来自于更客观的，你检视自己的这些剪辑拍摄，不管歪七扭八还是诗意的构图，这些东西的组装是需要技巧的，这些技巧需要大量的时间来训练，取他人的东西来模仿，模仿形式、学习形式、学习技巧。模仿之后，熟了之后你可以把它打破。打破之后，你的那些私密感会更强烈地表现出来。
Q：听说你拍电影常常会加入一些即兴元素，例如《再见瓦城》中蜥蜴那个情节，就是临时改动的。可以分享一下创作中其他类似的例子吗？
Z：有啊。《再见瓦城》里面除了蜥蜴之外，比如说阿国很怒火地烧那个炉啊，也是临时加的。纺织厂已经没有在用那个火炉，偶尔用而已，我看到的时候我就非常惊喜，觉得那个东西在视觉上很好，一个人吸完毒要发泄他的精力，怒火烈焰烧的场景会很符合。就是直觉，我也不懂。我对环境的依赖性很重。比如说，你叫我拍一场书房的戏怎么拍？如果你只让我想象有一个书房，我写的只有刻板印象。但是当我去到现场，我就会有非来到现场不可才会有的一些磁场感。所以我勘景的时候会大量改剧本，剧本定了之后，看到演员之后，也会大量改剧本，会根据这个演员来把我的角色改得更符合演员。
Q：你曾经说过自己不太同意“戏如人生”的说法，说“电影太不重要了，人生才重要”，导演有这样的观点还蛮少见的。能不能具体说一下你的想法？
Z：人生中，我的生活周遭、亲朋好友也好，遇到过的悲伤喜乐的戏剧性远远不是电影可以去概括。 电影只是表面地呈现或抒发真实人生的一点点感受和感触，如此而已。所以我才觉得“人生如戏”这个说法不对，戏是不足以去讲人生的沉重或是快乐的。当整个家族的一种流离、失所，当整个就是比如说是因为整个政治也好，整个经济的变化也好，造成人性里面的很多很多变质，这些东西，其实一部电影很难来讲。一部电影它只能遵循这 100 年来观众的观影经验去拍摄，特别是主流电影。顶多你只能讲到一个娱乐感，就说你看的这个爱情片痛哭流涕，它也是娱乐感，你看的欣喜若狂也是娱乐感，它很难用两个小时来跟你讲，让你想到说，“哦，这就很像我的这一生。”怎么可能？不可能。它太轻了。所以电影很轻的，太微不足道了。如果你问我，电影可以丢掉，还是人生可以丢掉？