讲稿｜国语运动如何改变现代中国？(11)

另外一个是技术。我觉得，汉字电脑输入法的发明，几乎是一劳永逸地解决了问题。过去大家觉得最困难的是，汉字笔画那么多，写起来太慢了，人家是打字机，我们的速度跟不上。可是有了电脑输入法，这个理由就不再成立。所以90年代之后，这20多年来几乎没有再听到废汉字的声音了。可是一直到80年代，还是有很多人认为汉字迟早是要废掉的。所以这是一个很幸运的事，汉字撑到了技术发展得能够证明它可以继续存活的时代。权力、文化传统、技术，这些因素都很重要。不过要说哪个是主导因素，这也很难说。
谭徐锋：在国语，其实你刚才提到废国语，从国医来讲是比较，是保国医的。
刘文楠：你说毛的观点是什么时候的？他1949年以后他还主张废汉字吗？
王东杰：对，这大概是在50年代还是60年代，他有一次和南美一个国家的共产党代表团讲话，讲了一个小时，讲的都是废汉字的问题。
谭徐锋：从国医的角度，国医是一直比较情有独钟的。当时国医这件事情也是引起很大的争论的，这涉及我们对于当时的，不管是国医、国术、国学、国语，国学相对来说后面也衰落了。他为什么最后得意保存？和我们人民日用的关联度更密切？中国的文化选择中，从我的角度来讲，有一种非常实用主义的倾向，就像佛教一样，我现在有主张，其实从他的可操作层面来讲，近代史上很多的话题，其实是后面没有得到，包括国术后面也没有什么太多的人来讲，因为后面整个国术像武术已经衰落掉了，但是国学是少数知识分子的人在做研究，其实这层面也不行了。所以我们在处理近代史的很多议题的时候，实用主义存在的因素会占了相对比较重要的方面。包括还有涉及抗战的爆发，整个的当时的迁徙，最后很大程度上它的选择性空间已经不是特别大了。如果是和平年代，会不会有这样的选择？
王东杰：我觉得可能还是需要论证。因为你刚才说的那些，有些是在非常特殊的时段，面临一种特殊情势。可是废汉字这个问题是牵扯到文化命脉的大问题，它不是阶段性的。至于汉字没有废掉，是不是有一个实用主义的心理在起作用？在心理层面，是不是存在这么一种实用主义的自觉，这个不好说，但是它的确是“实用的”，必须得用，这是一个客观的技术层面的、逃不开的事实。
我个人觉得这里边更重要的是条件，社会条件和技术条件的问题。刚才我们也谈到了这一点，普通话为什么今天推行的这么好？今天大部分城市里的小孩绝大部分已经不会说方言了，他们几乎没有要说方言的意识，虽然他们可能还是听得懂父母的方言。这当然跟学校教育有关系，可是我们小时候也是接受学校教育的，除了普通话，你还是会说方言。所以关键是在家庭。这帮小孩从生下来，就被教会说普通话。可能很多小孩是被爷爷奶奶、姥姥姥爷带大的，可是他的话不是从爷爷奶奶那里学的，父母从一开始就给了他一个以普通话为主导的环境，他不被鼓励说方言。大人自己说方言，和孩子对话说普通话。双语。结果孩子被教育成单语。