讲稿｜国语运动如何改变现代中国？(14)

新生活运动图解我个人觉得，那些激进的、要废除汉字的那些人，很多时候是一种心理上的反映。你刚才也提到了的，在他们眼里已经预设了一个历史的进化论，所以他们把自己的语言定位在进化的某一阶段，把西方的语言定位在进化的另一个阶段。所以他们得出的结论是基于这个的逻辑推演，跟实用性，跟是不是能把孩子教好，一点关系都没有。我读东杰这本书之后有一个感触就是这样，觉得那些很激进的要求废汉字的人，其实一点实操的观念都没有。我相信他根本没有真的教过孩子，因为你从他的理论的依据上面来看，他并不是真的看到了汉语在实操中不好，他就是这么认为的。所以我认为文本的打开很重要，要看他们是怎么立论的。这本书里用的很多论据，都是从知识精英角度的发言，里面教育第一线的人发出的声音并不多。所以你刚才不断的提到实用主义、实用性，实际上怎么样，我觉得反而并不是这本书特别强调的部分。
这是我的感受，不知道对不对。
王东杰：我想可能若干年之后，也许有人可以写一篇文章叫《“姥姥”来到上海》，讨论一下这个事件。因为我们现在不知道这个事是怎么操作的，做出这个决定的人，在判断的时候他心里的预设是什么？到底什么叫做普通话，什么叫做方言？他的标准是什么？他是预设北方话就是标准话，还是怎么着？他是上海人吗？是南方人吗？或者是北方人？在国语运动中，有些南方人反对用北方话做标准，可是另外一些南方人则跳出来维护北方话的地位。所以“‘姥姥’来到上海”这个案例，到底怎么发生，很多具体的信息我们还不太清楚，不能下结论。可是它背后的思想基础我觉得很重要。
说到国语运动里的很多激进言论，我同意文楠讲的。它们首先就预设了汉字和汉语都是有问题的，汉语不够严密，不够科学，没有办法来表达出现代性，汉字就更糟糕了，竟然还是“象形文字”！他们考虑的其实是这个，并没有怎么关心具体的现实怎么样。比如有关老百姓识字的问题。我里面有一个说法，叫“代老百姓痛苦”。这些知识分子总觉得你们老百姓不识字，你们睁眼瞎，你们太痛苦了！其实老百姓不识字，一点都不感到痛苦，反而是他们强迫老百姓识字，不认字就要罚你的款，才让老百姓痛苦得要命。这明显就是一个精英的想法。其实老百姓不是不认字，他们认的字不多，但是已经可以起到作用了，就是罗友枝说的“功能性识字”。可以满足他日常的使用，这就可以了，他不需要去发表一篇策论什么的。我记得有一个相声，讲一个不认字山西的妻子怎么样写信给丈夫的。她画了一只鹅，身上插了一把刀，那个刀旁边有一头大象。