翟永明×鲁敏×淡豹×余雅琴：梦境是创作的取景器(5)

虚构的故事因此有了虚构的价值。它在真实之外，告诉你所谓的真实可能是反真实，或者是反人类内心的真实诉求。
翟永明：
最近这些年非虚构写作比较火，大家不愿意看虚构的写作。可是，大家却愿意看大制作的梦幻电影，因为电影是梦境收割机，给你造梦，给你提供现实生活你想得到甚至你连想都没想过的东西。它提供给你想象力和无限的可能性，让你可以暂时超越现在的现实。
八九十年代的时候，其实没有这些大制作的电影，那个时候流行武侠小说。
武侠小说进入中国的时候，盛况空前。现在的任何一个媒体都替代不了它传播的幅度。武侠小说就是一个离现实非常遥远的世界，它构筑的世界在现实生活中并不存在。
现实生活中有各种各样的让人烦恼的现实，让你很想暂时脱离目前的状态，而这种虚构的、充满想象力的小说世界，可以在瞬间像盗梦空间一样，把你拉出现实世界。这是非虚构的作品所不能提供的。
虚构的电影、文学、艺术，其实提供了一种现实生活中没有的，但更有想象力的空间，让你的现实生活没有那么沉闷。

流量时代的爱与刺
余雅琴：
在当下的疫情里，面对我们这样的流量时代，你们的文学作品，或者你们个人的创作是如何处理这个时代与个人，时代与金钱，时代与很多很多的社会问题的关系？
淡豹：
我觉得，文学有流量的文学，也有非流量的文学。网络文学就是一种流量文学，也很容易被资本化。当然这也涉及到我们如何定义文学的问题。
比如说我刚刚在一篇报道里读到，一位畅销书作家自己的人生和他虚构的人物，都曾经抚慰过大江南北的中国人。不管这些虚构的人物是真是假，或者文学界对这个人的评价是好是坏，甚至文学界可能完全忽略了这位畅销书作家，但他曾经给过读者一些抚慰。这就是作家和读者能够形成的非常珍贵的关系。
无论在流量的时代非流量的时代，文学和读者能形成的关系是超越流量的。无论是严肃文学、畅销文学、武侠小说还是先锋戏剧，它都能够达到它想要达到的那一小部分人。这是大家从事艺术或者是文学的很重要的原因。
鲁敏：