讲座｜王笛&陆大鹏：为民众写史的历史学家(2)

王笛：真正历史写作概念中的非虚构，一定是有事实根据的。我们所谓的非虚构，也就是说我们讲的事件、人物、文化、经济这些涉及的历史内容，要么一定是有史料支撑的，要么就是有自己的田野考查，要么是从文献中间得到的证据。所谓历史的非虚构写作，其实就是在写作方面更能够接近大众接受的方式。我们一般的历史写作，就像我第一本书《跨出封闭的世界》，那是写给专业人士看的， 七百多页的大部头，中间还有三百多个统计表。
如果我们要进行历史的非虚构写作，我觉得一定要考虑到几个问题：
第一，一定要有人物的塑造，这个人物的塑造一定要有依据。
第二，要有故事。为什么《袍哥》出版以后能够得到文学界的认可，得到吕梁文学奖呢？很大一个原因就是里面描写了雷明远这样一个有生命力的袍哥。如果没有这些人物而只是讲事件，我认为是不能叫非虚构。
第三，语言一定要生动。我也在写非常严肃的历史研究的论文，这些论文主要是在历史资料的基础上进行分析，我不会考虑这个语言是不是生动。但像《那间街角的茶铺》，我是有意要让它有点文学性，而不是像我的历史论文那么严肃且没有情感。虽然我们作为历史研究者，一定不要让自己的情感左右了判断，但是《那间街角的茶铺》，因为涉及我本人童年的记忆、在成都的经历、我所接触的人，我把自己代入了。这种代入感作为历史非虚构是需要的。

王笛新作《那间街角的茶铺》最后是关于书的风格。历史的写作中非常强调对资料的引证，我写的书其实都有比较详细的注释，但是当我在写《街头文化》、《茶馆》和《袍哥》的时候，我已经有意识地希望这些学术研究能够面向大众，所以我把注释全部都放在书后，这样一般的读者阅读的时候可以不管那些注释，有兴趣追溯究竟的人也可以根据后面的注释，去找到他感兴趣的资料来源。《那间街角的茶铺》虽然没有注释，但我最后列了很长的征引资料目录，而且我在行文中间提到某一条资料来自于哪里，比如来自于教育家舒新城在1925年出版的《蜀游心影》，他在《蜀游心影》中间提到成都的茶客，也会很容易地找到这个资料来源。这个也是我的一种考量，写作方式能够让普通大众都能接受，而不是只是专业研究者才感兴趣。陆大鹏：我刚到出版社上班的时候，大家好像还不太讲虚构、非虚构的概念，业内经常说的概念是小说和非小说。