戛纳专访丨塞尔日·鲍宗：真正的“怪诞”自在自发且出于本能(7)

SB：阿克塞尔还有几个影评人确实说《唐璜》有点像是戈达尔八十年代的电影，但我必须承认自己是毫无意识的，无论是对音乐的关系、还是打光方式或者分镜，都没有这么联想过。我的梦想是拍那种好莱坞式的电影……当然这说的不是超级英雄那种好莱坞片，而且我觉得自己可能也做不到。所以当别人从最开始就说我的电影很戈达尔式的时候，最初我的反应是吃惊，后来甚至觉得有些被触犯到。
戈达尔在你最初的影迷时期也很重要，但感觉你很快就也摆脱了。
SB：十五岁的时候，我极其迷恋戈达尔，甚至和当时的女朋友一起写了首长诗配上图片，像是拼贴作品那样，跑到他住的瑞士罗勒（Rolle）。我们在他家附近的咖啡馆等他，把东西交给了他。戈达尔邀请我们几个小时后去他家再喝一杯咖啡顺便聊天，他那时候迷恋谢尔盖·帕拉杰诺夫（Sergei Parajanov）的电影和讨论电影的“死亡”，然后他在临走的时候把诗还给了我们，这让我非常生气！
戈达尔的影像还是留有痕迹的，尤其在《左右开弓》中，那是部把不连续、跳跃推到一个极端的电影，然后从《海德女士》你开始尝试线性叙事，在《唐璜》中就更明显了。
SB：完全如此，“断裂”在《左右开弓》中甚至达到了某种“恐怖分子”的程度，如果套用当时一个影评人的话来说——当然他是贬义地在批评电影。之后我不想重复自己的手法，拍出了在两者之间的《海德女士》，然后在这一部中我几乎完全放弃了把断裂作为原则来拍摄完成。
虽然还是留下了痕迹，比如电影甫一开场，塔哈·拉希姆用手臂“打断”音乐换歌的方法。
SB：确实，你观察到的这一点也是我没有想到的，但我完全同意，很细腻。
当年看完《海德女士》的时候我蛮担心的。
SB：不知道我要往哪里走？
完全如此，我记得和皮埃尔说过，觉得鲍宗的这个转向我是完全同意且欣赏的，只是他现在有点“脚踏两条船”的感觉……就是走在两条路的中间。
SB：就很折衷。的确，这完全是我创作时候的感觉。其实我最想做的就是大众的电影，或者说刚才讲的好莱坞电影，大众当然在这里用的是它最直接且完全不应该被低估的含义。我其实也是个很“简单”的电影观众，经常在影院中流泪。伯格曼、安东尼奥尼的那种电影其实与我并不亲近；利诺·布罗卡、法斯宾德（Rainer Werner Fassbinder）甚至某些戈达尔的电影其实都是大众电影。