专访｜菲利普·加莱尔：从《眼泪之盐》到电影之“盐”(10)

和我讲一讲你个人的“五月风暴”经历吧，我记得上一次在电话中问你当年二月是否有走上街头捍卫朗格卢瓦，你告诉我自己每天都在街头拍摄……
PG：我的确没有参加捍卫朗格卢瓦的“影迷”大游行，这也的确可以被看作是两个月之后法国“五月风暴”的“预演”。后来我就走上了街头，一个朋友告诉我，拉丁区正在发生了不得的事情，果然！我在街头每晚都可以遇到所有的朋友，不用约定，就能全部碰到，氛围真的好得不得了，后来大家都有些怕，我那时候开始爱听鲍勃·迪伦（Bob Dylan）的歌。同时我一直在拍摄《时事·一》（Actua 1），为了给出一个和官方时事论调不同的角度。我去见了戈达尔寻求资金上的帮助，他给了我五千法郎，可是一笔不小的数字。我已经完全不在乎什么电影（我指的是能否上映之类的事），只想去革命。我是在一个左派的环境中成长起来的，我的父亲曾注册过法国共产党。这段时间的故事我可以和你讲一整天！
五十年过去了，你现在认不认为“五月风暴”其实只是一群小资产阶级布尔乔亚之子们的所谓“革命”或者反抗？
PG：不是，这只是一场失败了的革命而已。有两千万人走上了街头，也就是说两个成年人中就有一个参加了这场革命，一场带来全新观念的革命。资本主义及代言人一直都希望给人灌输一种观念，就是真的革命不会再发生，这一切都彻底结束了。但革命就像战争一样，不会消失也不会停止。反抗的点在这里。我一直都相信革命，但这不是我的工作，我也不是一个激进分子。现在仍有很多人依旧坚信这些，只是希望以最少的暴力和流血为代价。你知道吗，也确实有一个没有死亡的革命，1974年葡萄牙的康乃馨革命（Revoluo dos Cravos）。人们常说，革命是百万人头落地，但……确实很少见就是了。布努埃尔（Luis Buuel）在《我的最后一口气》（Mon dernier soupir）也追忆过，1936年西班牙内战开始时，当他从自己的窗口看见满大街的鲜血时，也确实对自己捍卫的“革命观念”产生过很大的困惑。
“五月风暴”也导致了三个人的死亡，学生相对还是聪明的，他们觉得夺取权力不应该以流血为代价，因此当出现真正危险的时候，他们就自动停止了，他们、我们想要做的是不一样的革命。
3. 女人之阴影（L’Ombre des femmes）
路易（Louis Garrel）可能是出演最多关于“六八”电影的演员了。贝托鲁奇的，还有新近的《敬畏》（Le Redoutable, 2017）中饰演的戈达尔。但这些都与你的那几部完全不一样，首先就是电影的色彩，为什么你这么执着于黑白电影？除了经济/资金方面的原因之外。